Hier, Normand Blanchette m’écrivait pour me demander: « Quel est le meilleur produit financier à mettre dans un CÉLI avec intéret maximun et rachetable en tout temps?
En détournant un peu sa question, je répondrais qu’avec des évaluations boursières aussi basses, il apparaît maintenant évident que le CÉLI sera très payant pour les investisseurs qui y déposeront des actions ou encore des fonds d’actions.
En janvier 2009, on pourra déposer au maximum 5000$ dans un compte d’épargne libre d’impôt. Après en avoir discuté avec plusieurs spécialistes, il convient maintenant de comprendre l’utilité du CÉLI. Ce compte sans taxe, n’est pas parfait pour le fonds d’urgence. Vous savez ce bas de laine qu’on réserve pour les coups durs ou pour parer aux incidents qui surprennent notre budget comme la toiture à changer, un dégât d’eau ou des réparations majeures imprévues.
Qu’on se le dise, le fonds d’urgence c’est AUTRE CHOSE. Un CÉLI, c’est de l’ÉPARGNE pour un projet à moyen ou long terme. Avec 5000$ à l’abri de l’impôt, honnêtement le CPG n’est sûrement pas le produit le plus adéquat. L’économie d’impôt est tellement négligeable qu’il ne serait pas très recommandable de sacrifier cet espace de 5000$ pour des gains si minimes et si peu taxables! Par exemple si vous obtenez un compte CELI-CPG à 4%, vous allez faire 200$ d’intérêts en un an. Celui-ci est en principe imposable à votre taux marginal, disons de 40%, donc vous épargnez 80$! C’est pas les chars!
Dans sa nature, le certificat de placement garanti vise les épargnants peu intéressés par la finance, les craintifs, les gens à la santé précaire ou simplement ceux qui ont des projets à TRÈS court terme. Dans ce cas, le CELI, n’est pas l’abri convenable. Pour monsieur Blanchet, Je recommanderais plutôt un compte de banque à haut rendement comme les comptes Avantage de Manuvie, Dundee ou Promutuel. Ils sont rachetables en tout temps sans pénalité et sans frais.
Mais alors, que déposer dans son CÉLI? Si vous avez votre fonds d’urgence représentant 3 mois de salaires nets dans un compte semblable et vous avez des épargnes supplémentaires, le CÉLI entre en jeu! Pour des projets flous de quelques années (4 à 10 ans) comme… l’achat d’une 2e voiture, une mise fonds sur un chalet ou encore un grand voyage… etc. Si vous me suivez, ce sont des économies qu’on ne veut pas immobilisées nécessairement dans un REER (car taxable à la sortie) mais non nécessaires en cas de revers de fortune!
Les placements dans les CPG ne sont certainement pas recommandables si vous avez un profil d’épargnant modéré, équilibré ou même dynamique. Vous pouvez miser sur les obligations municipales, gouvernementales ou corporatives. Elles seront beaucoup plus payantes que les CPG les plus payants. Un bon fonds d’obligation comme le fonds Obligation à rendement réel de la TD ou le fonds FISC de l’Union-vie fera le travail et devrait procurer une moyenne enviable de plus de 5%.
Les portefeuilles équilibrés sont encore mes favoris pour les CELI. Le Dynamique Valeur équilibré, le AGF Canadien équilibré, le Manuvie Revenu mensuel élevé et CI Signature revenu mensuel élevé sont mes premiers choix. On peut s’attendre à long terme à obtenir des rendements annuels moyens de 7%.
Pour les investisseurs dynamiques, les fonds d’actions à dividendes sont parfaits pour en entrer dans le marché actuel à faible risque. Considérant que les compagnies qui versent encore des dividendes sont pour la plupart bien gérées et rentables, c’est par ici que se fait le retour des investisseurs sur les places boursières. Normal, pour diminuer les risques on mise davantage sur les sociétés en santé, et il en reste! Fonds TD, Dynamique, AGF, Mackenzie et Standard Life offrent tous de bons fonds de dividendes. Lors de reprise, ses fonds sont capables de rendement impressionnant. En 1998, le fonds croissance de dividendes de la Standard Life a offert 54%. Votre 5000$ dans un CELI aurait connu une croissance de 2700$ non imposable!
Enfin si vous êtes encore plus dynamique voir, les fonds d’actions américaines de dividendes et d’actions ordinaires vont connaître encore de la forte volatilité, mais certainement de grands rebonds. Vous pouvez même vous ouvrir un compte de courtage à escompte pour acheter individuellement des actions de bonnes sociétés comme Google, Apple, Microsoft, General Electric et même Berkshire Hathaway. Même si elles sont solides, elles ont perdu entre 30 et 55% de leurs valeurs depuis les derniers mois. Je n’ai pas de boule de cristal, mais je suis pas mal convaincu que dans 4 ou 5 ans, elles vaudront beaucoup plus chères que leur prix actuel.
Bonjour,
Votre article me porte à réfléchir.
Je pensais que mettre un CPG dans son CÉLI était une bonne stratégie puisque les revenus d’intérêt sont imposés à 100% contrairement au gain de capital. Si la bourse fait du sur place pendant une année ou deux (ou pire si les cours chutent encore) l’abri fiscal risque d’être inutile si on a investi dans son CÉLI des actions ou des fonds communs orientés vers la croissance. Par ailleurs, il semble qu’on puisse encore trouver des taux de 4,75% (Achieva Financial)et 5,00% (Outlook Financial)sur des CPG de 5 ans mais, même là, j’avoue que ce n’est pas trop excitant…
Comme j’ai un profil d’investisseur « équilibré », je comptais déposer les investissements plus spéculatifs et plus long terme dans un régime d’épargne étude ou un REER et faire des placements sûrs dans le CÉLI.
salutations
Avec un horizon d’une année ou deux, oubliez-donc le CÉLI. Juste un bon compte d’épargne à haut rendement. Je n’ai pas de don de divination mais, des tas de publications parlent en ce moment des achats massifs sur les parquets boursiers par les initiés (membres de l’exécutif, voire fondateurs des entreprises) qui rachètent leurs actions à bas prix. Ils sont au fait bien plus que nous des perspectives réelles économiques. C’est un signal de plancher très puissant, qui n’a pas souvent trompé.
Pour les revenus d’intérêt, sachez que l’on peut déjà les convertir en gains en capital reportés avec les fonds en structure corporative. Obligations, marchés monétaires ou équilibrés SANS distribution et n’occasionnant que du gain en capital à la sortie (50% moins d’Impôt). Je vous recommande Fidelity ou Placement CI.
Même si vous avez un taux de 4,75% (faites-vite), il faudra qu’il soit immobilisé pour 5 ans! C’est long ça. Les fonds équilibrés cités dans mon article, même en tenant compte des récentes baisses, produisent un retour plus substantiel.
Le choix du produit à agencer dans votre CÉLI doit correspondre à votre horizon AVANT un retrait possible. Si vous avez 5 ans devant vous, vous allez regretter votre CPG. D’autant plus que votre profil est Équilibré. Ne jouez donc pas le jeu des banques! Elles ont bien besoin de votre dépôt pour le prêter à quelqu’un d’autre… à meilleur taux!
Allo,
j’ai regardé le CELI et les articles sur votre site et je me demandais c’était quoi la meilleur option pour moi.
J’ai 25 ans, j’ai pas de REER, je viens d’acheter une maison avec une belle hypothèque à taux variable où on a mis 5% de cashdown, et il me reste 10 000$ en économie que j’ai sur ING (qui était à 3.5% mais qui est rendu à 2.7%) Est-ce plus avantageux de mettre 5000$ dans un REER, ou dans un CELI?
(J’ai aussi un 2000$ en action que j’ai pas convertie en REER).
Bon, vous m’en dites beaucoup et pas grand chose en même temps. Les actions (par les temps qui courent) c’est évident que c’est pour le long terme, alors si c’est votre cas, convertissez-les en REER et vous obtiendrez aussi, je devine une provision pour perte en capital.
Maintenant, pour la balance de vos épargnes, avez-vous un fonds d’urgence équivalent à au moins 3 mois de revenus nets? Si non, prenez cette provision et laissez-là dans un compte à intérêt élevé comme vous m’avez mentionné.
S’il en reste, il dépendra du temps que vous croyez plausible avant d’avoir à en faire des retraits. Si c’est 4-5 ans: Le CÉLI est conseillé. Si c’est pour des vieux jours… Optez pour le REER ou même une combinaison!
Fabien Major, MBA
Votre expert CÉLI
Bonjour,
selon moi, votre article commet une erreur. Vous confondez ce qui est un usage pertinent pour le CELI par rapport à ce que vous jugez pertinent comme stratégie d’investissement. Le CELI ne peut être apprécié ou commenté ainsi. En suivant votre modèle, les CPG n’iraient nulle part : pas de REER, pas de REEE, pas de CELI ni autres.
La stratégie d’investissement doit être définie en premier lieu selon plusieurs critères : tolérance aux risques, période sur laquelle elle s’exécute, âge, etc. Une fois établie, les moteurs d’enregistrements (REER, CELI, REEE, etc) doivent être choisis de façon optimale. Si les actions ont été exclues de la stratégie d’investissement à la faveur des CPG, ceux-ci peuvent très bien avoir leur place dans le CELI.
Au plaisir de partager des idées sur votre site,
Jacques Bourdeau, ing.
On se rejoint quand même sur certains points! Si vous me relisez, je dis exactement: « …Dans sa nature, le certificat de placement garanti vise les épargnants peu intéressés par la finance, les craintifs, les gens à la santé précaire ou simplement ceux qui ont des projets à TRÈS court terme. Dans ce cas, le CELI, n’est pas l’abri convenable. »
J’utilise le langage courant pour bien me faire comprendre. « Craintifs » signifie exactement un investisseur PEU tolérant à la volatilité avec un profil non porté sur le risque. Donc, oui le CPG peut convenir. Mais il n’offrira certainement pas son plein potentiel. Avouez qu’avec les taux actuels, les intérêts d’un an d’un CÉLI/CPG ne changeront pas beaucoup la facture d’impôt d’un contribuable qui y a mis 5000$. A ce compte, pourquoi sacrifié cette espace sans taxe? Un compte d’épargne libre d’impôt se doit certainement, pour être avantageux, de viser un objectif ayant un horizon de quelques années!
Je suis loin d’être un expert, mais je m’intéresse à la finance depuis plus de 12 ans. Dans mes 10 premières années j’ai placé dans des actions et des fonds d’actions pour me retrouver après 10 ans au point de départ. Bien sur j’ai eu des années à 20% de profit, mais d’autre à -20% aussi.
Il y a un peut plus d’un ans je me suis éceurer des marchés et j’ai tout vendu en décembre 2007. Vraiment tout. Pour tous placer dans des CPG, entre 4.75% et 5% chaque. Mon objectif est d’acheter des CPG de 5 ans à tous les 3 mois pendant au moin 5 ans, pour avoir des possibilités de sorties semi-rapide.
J’ai maintenant aucune confiance au marché, il va remonté oui, mais seulement pour planter encore et encore… avec des CPG, on fait jamais de surplace, on va toujours de l’avant.
Et dans un CELI, après 5 ans de CPG à 5% on se retrouve avec j’imagine ~27000$ (je vous laisse faire les calculs, je ne suis pas expert). Donc après 5 ans on fait du 1350$ d’intérêts sans impôts, je trouve ça pas si mal non?
100$+50%-50% ne donne pas 100$, mais 75$.